Exposición: La migración de los santos de Cristina Planas
Octubre 15, 2008
Cristina Planas propone mediante esta interesante y peculiar obra transitar por los rumbos de quienes sientes la urgencia de abandonar el país en busqueda de mejores horizontes y que inevitablemente llevan consigo como lo más intimo la esperanza encarnada en formas populares de fe.
Y para plasmar esta intimidad, Cristina Planas, ha creado cuatro esculturas en resina de tamaño natural en la que nos ofrece su visión de las cuatro imagenes religiosas más veneradas en Lima: El Señor de los Milagros, Santa Rosa de Lima, San Martín de Porres y Sarita Colonia. Cada una de estas figuras encarna de una forma peculiar la manera de asumir la migración.
La exposición titulada “La migración de los santos” de Cristina Planas se presentará en Vértice Galería de Arte, ubicada en Ernesto Plascencia 350 – San Isidro de Lunes a Viernes de 11 a.m. a 8 p.m. y los sábados de 3 a 7 p.m . hasta el sabado 8 de noviembre.
(AL EDITOR DE EL DIARIO EL COMERCIO)
De mi consideración:
Escribo con mucho disgusto a su redacción, para solicitarle una disculpa pública por la infamia que han hecho (en el último Dominical del 12/10/2008) de la peruana más célebre y famosa en todo el mundo, nuestra querida Santa Rosa de Lima.
Si el pretexto es que tenían que informar, ¿porqué hacerlo de esa manera, colocando en la portada de su más antiguo suplemento una fotografía que Uds. saben que es tan chocante y ofensiva para la mayoría de sus lectores?
¿Por qué hacer publicidad gratuita, y de manera desproporcionada, de un hecho “cultural” de tan poca monta y encima tan ofensivo?
¿El Comercio estaría de acuerdo con que a alguno de nuestros héroes, llamese Miguel Grau o Francisco Bolognesi, o cualquier otro, sea sometido al mismo vejamen en la portada de cualquier otro diario de circulación nacional? ¿lo haría en el suyo propio?
¿La ciudadanía debe ser capaz de tolerar esas ofensas en nombre del principio de la libertad de expresión?
¿Es eso la “libertad de expresión”: libertad para ofender a través de cualquier medio de comunicación, sólo porque se es medio de comunicación?
¿Y qué tal si el agredido hubiese sido un pariente o antepasado del director del diario?
Lo que vale para cualquier prohombre de la Nación ¿no vale para nuestros santos católicos?
Uds. no son los autores directos de la ofensa, es cierto, pero:
¿No creen que se hacen coautores al ser sus mayores propagandistas y encomiadores?
¿No creen que comparten, así, la misma responsabilidad?
Yo creo que la duplican, al meditar una difusión de dicha ofensa de la manera como lo han hecho: con una fotografía tan chocante en su portada y un artículo tan relevante en su interior (las dos páginas centrales del suplemento con más fotos ofensivas y más públicidad gratuita…). Es como si no contenta de ofender dentro de cuatro paredes, la autora hubiera ideado una muestra itenerante que llegara a miles de personas y hubiese contratado para ello a una agencia de publicidad que no quisiese cobrarle por el servicio y además corriese ella misma con todos los gastos… ¡doble responsabilidad, por lo tanto, para tan generosos publicistas!
¿Qué hubiera pasado si en lugar de santa Rosa y san Martín de Porres, los agredidos hubiesen sido Mahoma o los judíos masacrados por la persecución nazi?
¿No estaría en estos momentos, su redacción, disculpándose con los ofendidos, después de que provocara con su atrevimiento la quema de varias embajadas peruanas en los países musulmanes, o las protestas, a todo nivel, de la colonia judía?
¿Por qué esos dos pesos y dos medidas?
¿Somos los católicos, acaso, personas de segunda para no ser respetados?
Hacer publicidad gratuita de cualquier cosa es una decisión soberana de cualquier persona o medio, pero hacer publicidad gratuita de algo que ofende los sentimientos de tanta gente es querer participar de las intenciones de quien ideó la ofensa (no soy tan inocente para pensar que la autora de la muestra es una católica practicante de comunión diaria y que jamás tuvo esa intención…).
¡¿Por qué?! Mucha gente con la que he conversado se pregunta lo mismo ¿por qué El Comercio hace eso? Es lo que su redacción tiene que respondernos.
Esperando no una justificación, si no, una sentida disculpa y disposición de sancionar administrativamente a los periodistas responsables, los lectores de El Comercio aguardamos, aún perplejos, El Dominical de la próxima semana para saber si vale la pena seguir adquiriendo su diario los días domingo.
Atentamente,
Rafael Morales B.
Me parece una buena obra la de esta artista y esta muy bien que su publicidad aparesca en la portada…quisiera saber si el ingreso es libre o cuanto se tiene k pagar….envienmelo ami correo por fa
Es lamentable que sucedan estas cosas en el Perú, un pais que al parecer sigue en el Virreynato , mas aun cuando permitimos que atenten contra nuestras creencias
Atentamente
Jessica Pejerrey Mago
No me voy a rasgar las vestiduras ni a esgrimir extensos argumentos, solo voy a decir que me siento profundamente ofendido en lo más valioso, y para cientos de personas en este país también, que es la FE CATÓLICA. ¿Hasta cuándo tendremos que tolerar tantos ataques ofensivos producto de la intolerancia o ignorancia? La Iglesia no será perfecta, lo sé, tiene sus errores, pero vayamos a un debate alturado. Si Cristina Planas, quiere debatir que lo haga comnigo y trataremos de resolver juntos dudas o aprender a comprender los puntos de vista diferentes. …PERO SIN OFENDER.
Me parece muy chocante e indignante para los catòlicos, no se le pudo ocurrir otra forma de expresar lo que deseaba?. Expuso a nuestros santos en una forma frìvola, grotesca e injuriosamente de un modo chocante e indigno para la comunidad catòlica peruana y de otros paises donde tambien son reconocidos nuestros santos.
Atte
Rosa Contreras
Como han permitido que se de esto, en que estaban pensando!!!
Jesús María, 19 de octubre de 2008
Estimados señores:
Como antiguo vecino de este distrito (donde viví 22 años) y como católico, mediante la presente quiero expresarles mi rechazo e indignación por la presentación de una exposición supuestamente artística titulada “La migración de los santos”, obra de la “artista” Cristina Planas, que se viene presentando en la Galería de Arte Vértice (ubicada en la calle Ernesto Plascencia 350, San Isidro, e-mail: vertice@galeria-vertice.com), cuyo contenido no solo ofende la moral y buenas costumbres de personas que se precian, como la de quien esto escribe, sino también insulta al mismísimo Dios y desvirtúa las enseñanzas del maestro Jesús.
La verdad, cosas como una exposición de arte se pueden hacer, pero de allí a vilipendiar honras, no. Menos a Dios, repito, y a personas buenas que son o fueron en algún momento modelo de vida y entrega al prójimo. Ellos no se merecen esto.Por cierto, que yo sepa, no hubo jamás una migración de santos al Perú (¡imagínense, pues, que tal absurdo!), más bien, se debe hablar de personajes que llegaron al Perú en la época de la colonia y alcanzaron la santidad aquí -como Toribio de Mgrovejo-, ó inspiraron a nativos descendientes de migrantes -como Fray Martín de Porras e Isabel Flores de Oliva, nuestra Rosa de Lima- pero “migración de santos…” no. Aquí lo que sí hubo fue una migración cultural al Perú, la que produjo el llamado “mestizaje”, una migración procedente de Europa y de otras latitudes. De castizos y africanos vino nuestra idiosincracia nacional, la misma que acaba de ser insultada por un pretendido “arte”. Por ello, afirmar que hubo una “migración de santos” es un sin sentido. ¿Quién es, entonces, la descabellada “artista” que realizó algo que solo en sus neuronas figura como “arte”?. ¿Con qué autoridad ofende dignidades y honras? Los que permitieron esta exposición tan falaz se han confundido, de verdad, señores; y no se puede catalogar como artista a alguien cuyo “arte” solo sirve para ofender… ¡que esta “artista” regrese al colegio a estudiar otra vez la Historia del Perú! A fin de cuentas. ¿Es que eso es lo que los organizadores de tal muestra de “arte”, la Galería Vértice, desean que los visitantes a dicho evento enseñen a sus hijos? ¿Esos son los “valores” cristianos que quieren mostrar? ¿Es eso, en fin, “arte”, como dicen? Y si es “arte” como pretenden que es… ¡qué tal degeneración moral es la obra de tal “artista”! No, pues, eso, a fin de cuentas, no es arte como sugieren sino porquería. El arte, por suerte para muchos y para mí también, es la ciencia de retratar la belleza del alma y de la naturaleza a través de la inspiración que solo pertenece a nuestro Creador, y lo es aunque sean abstractas, pero hermosas. Pero insultar la dignidad humana de las personas, a unos santos tan queridos por el pueblo peruano, y al mismísimo Dios, no es para nada “artístico”; simplemrnte no tiene nada de eso. Blasfemia pero con mayúsculas. Ellos, la verdad, se hanconfundido, insisto, y quieren confundir. Francamente se pasaron de ordinarios. Pienso que las autoridades deberían intervenir en salvaguarda de nuestra salud moral, y la de nuestros hijos.
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Atentamente,
Carlos Gamero Esparza
DNI # 07773714nigredo98@yaho.com.mx
Pienso que ahora es demasiado facil llamar ARTE a cualquier cosa. Es más, muchas personas hacen cosas fuera de lo común, grotescas, chocantes, u ofensivas tan sólo por llamar la atención, y piensan que tienen la licencia tan sólo por que son ARTISTAS. Artistas entre comillas por supuesto, por que artista es la persona que hace su trabajo con amor, con perfección, sin importar el rubro de su oficio, por ello llamamos a un chef que hace su trabajo con sumo amor “es un artista de la cocina”, o a un deportista “es un artista del deporte” o a un médico excelente, no es un “cirujano, es un artista”. Lamentablemente, gracias a muchas personas que alcanzan la popularidad justamente por hacer miserias, y que se hacen llamar artistas, la palabra ARTE está muy llevada a menos.
Ojalá el ARTE se levante algún día y se logre un renacimiento del mismo, donde podamos mirar y alimentar nuestro espíritu, o que se nos llame a reflexionar, sin necesidad de ridiculizar o indignar a terceros, o explotar la imagen de algún ser.
Respeto la libertad de expresion pero esto cruzo las barreras del respeto hacia la sociedad peruana. Esta persona se hace llamar artista??? Cristina Planas, que manera de buscar publicidad de la forma mas baja que se pueda imaginar, yo no te llamaria artista, tu eres una CARICATURA DE ARTISTA !!!!!
Me parece increíble que las personas no distingan entre libertad de expresión y ofensa. Si bien los artistas tienen derecho a expresarse, su arte no debe ser ofensivo e irrespetuoso hacia los demás. Al igual que los demás exigimos como católicos que cesen sus ofensas a nuestra fe y que respeten nuestras creencias, las cuales no ofenden a nadie.
Vamos, lo que debemos hacer los católicos es no volver a comprar el Comercio, que parecía ser uno de los diarios donde no se encontrarían este tipo de cosas típico de un diario llamado “chicha” donde no se respeta el derecho ni las creencias de los demás. Escondido tras el mal llamado “arte” está este insulto a las creencias de muchos peruanos. Pero también que podemos esperar de una artista que quizá ni cree en Dios o menos que sea católica, y si dijera serlo, sería la más ignorante de la tradición de nuestros Santos y del cristianismo en general. Invoco a todos los católicos a no comprar más este diario hasta que pida las disculpas del caso y rectifique su posición.
Luis Manzano.
PD: Este mismo comentario lo dejé en el mismo diario a ver s lo dejan salir.
Definitivamente casi todos los post precedentes vienen de personas que :
1. No saben nada de arte
2. Se dicen llamar católicos de una religión cada vez más intolerante y venida a menos.
3. Se sienten ofendidos por una muestra cultural, pero nunca he visto sus nombres en ningun diario, protestando ante la violencia real que hay todos los días en el Perú.
El más patético es el Sr. Rafael Morales, estoy seguro que luego de ver la muestra se entregó por completo a prácticas onanistas en el rincón de su casa.
Una muestra más del pensamiento cavernícola que tiene muchos peruanos (como la mayoría de los arriba firmantes)
Mi apoyo a Cristina por que es una muestra valiente, novedosa y significativa.
Mosh
En primer lugar reiterar mi desagrado, mi rechazo frontal frente a este tipo de exposicin dicese llamada “artisitca” .
Soy creyente, soy artista y no veo la necesidad que para ganar unos minutos de mediatizacion necesite rrecurrir a la ofensa abierta a nuestra Fe.
Mosh seria valiente si pusieras tu nombre y apellido.
Debo decirte que tu comentario es tan intolerante como dices llamarnos a nosotros , te puedo decir ademas que el arte es abierto a todas la personas, y para contemplar el arte no es necesario saber de El.
Me parece inconcecible que se llame arte a todo lo que pasa por la acalorada imaginac ión de una pesona; creo que los santos peruanos se merecen un respeto y esto es una ofensa directa no sólo a lo santos sino a todos los que profesamos la fe católica y que tenemos en los santos un referente de conducta digno de imitación; por ello mirar con otros ojos lo que se ha visto siempre de un manera no diría que siempre es arte sino en este caso específico algo huachafo para utilizar una palabra muy peruana de la “artista” Cristina Planas; arte es L Piedad y el Moisés que he tenido a oportunidad de apreciar en Roma y toda las iglesias romanas hablan de un arte verdaderamente exquisito que nos remite al creador.Y Mosh eres tan o más intolerante que los que nos consideramos católicos y encontramos en la fe y en la dignidad y el amor a Dios y a los hermanos un motivo más creer en el ser humano y un futuro mejor de la humanidad.
Lessy Jakiwara- Madrid-España
no puedo creer!!!!!…..todo mi respeto y consideración hacia este “PRESTIGIOSO Y SERIO” periódico se han consumido a leer el artículo tan blasfemo y nada respetuso hacia nuestras sagradas imagenes….pido q se disculpen porque no solo tocaron a nuestro señor Jesucristo sino tambien a nuestros Santos……que lastima que se pudieron prestar para este acto tan repugnante……….ATTE: Erick.
Parece que la cultura se distorciona un poco más cada día.
Deberíamos conservar nuestra cultura, hacerla más pública, promoverla, no tergiversarlo. Pero que se puede esperar cuando aún hay gente que aún ni sabe el concepto de “arte y cultura” (si se puede llamar así) y hace cosas como esta.
Si es que quiere poner a algún personaje en ropa interior y publicarlo pues ¿porque no lo hace con alguien de su familia o algún ser querido?
Debería profundizarlo más antes de actuar.
Buenas, me da mucha pena ver que sociedad cada ves mas se va perdiendo en sus ideas de “libertad”, la libertad verdadera exige tambien respeto al prójimo, es por ello que uno no puede caer en defender la libertad de expresión a costa de injuriar al resto, y menos llamar arte a cualquier locura que se le pase por la cabeza, antes de exponer esta señora debió haber meditado la gravedad del asunto, no creo que le guste que tome la foto de su madre o padre y le haga arreglos para publicarlo en ropa interior y llamarlo “arte”, espero las disculpas públicas del comercio porque hasta ahora era una lectora asidua y me veo defraudada de la seriedad y responsabilidad con la que toman las cosas.
sumarme a las voces de rechazo, creo que es por demas obvio, quiero dirigirme al señor que firma bajo el nombre de Mosh.
cuando dice que la religion católica es una religión cada vez más intolerante y venida a menos.
quiero decirle que es un halago para lo catolicos que nos catalogue con esos adjetivos, ya que jesus fue tildado de lo mismo, y por ello fue asesinado, por personas que lo tildaban de lo que ellos mismos eran; y es cierto amigo Mosh, que las enseñanzas de vida de jesus estan venidas a menos, por eso nuestra sociedad se deshumaniza mas, y ni hablar de los paises supuestamente mas desarrollados, es donde el ser humano se ha perdido mas.
finalmente, estimado Mosh, respeto tu opinion, pero creo que debes de ser un poco mas inteligente al expresarte respecto de cualquier ser humano, y si quieres juzgar la fe catolica, debes recordar que hace 2008 años que existimos, y seguiremos hasta el final y seguiremos unidos en cristo; mientras que nuestros hermanos separados que dicen tener la verdad, cada vez se dividen en miles y miles de grupos, y no se dan cuenta que la unidad solo se alcanza con cristo en la Eucaristia. y; el aporte dela iglesia catolica en la historia del hombre (derechos humanos, educacion, salud, la iglesia fue pionera, antes que los gobiernos); y eso es algo que no pude ser borrado ni opacado por errores de algunos integrantes hermanos y humanos.
asi que pefecto amigo Mosh. cuida lo que sale por tu boca, por que dice jesus es lo que te condenara.
amigos del comercio, fue un crazo error, deben disculparse, on es una sugerencia es una exigencia, si nos respetan inciaremos una campaña en su contra y vamos a ver si sin respetarnos a nosotros sus lectores, pueden seguir existiendo.
espero.
Hola Cristina, es mejor orar que decirte mi opinión. Así que cuenta con mis oraciones por lo que haces. By
Tenemos que practicar la tolerancia. Solo asi avanzaremos socialmente en este pais. Que quieren, convertirnos en un iran donde el islam gobierna la vida de cada persona? Los paises mas adelantados son lo paises que practican la tolerancia social mas abierta. Como dice Oscar Wilde, que todo arte es bueno siempre y cuando es controversial, y no hay moral en arte, la moralidad que totalmente de lado. Asi que tranguense sus morales, que la artista no esta afectando la vida de ninguno de ustedes.
Solo voy a incluir dos comentarios: uno de la una persona autorizada en el mundo del arte, Luis Lama de Caretas: ” Cristina Planas no trasgrede la moral ni las buenas costumbres, pero si viviéramos en un país respetuoso de los demás y practicáramos la tolerancia, se hubiera evitado este escándalo gratuito, porque todo artista tiene derecho a recurrir a íconos que no son exclusividad de la Iglesia Católica, sino de nuestra imaginería popular”
El otro de Karl Marx: “La religión es el opio del pueblo”
Luis Lama entiende muchismo mas de arte que todos ustedes juntos, y Karl Marx tenia razon, simplemente ustedes estan todos adormecidos.
slds
Yuri
A ver, Ustedes Pseudo católicos, Por que no protestaron contra Monseñor Cirpiani cuando apoyaba a Fujimori y apañaba la violación de derechos humanos??
Por que no protestaron ante la Iglesia cuando se destaparon los curas pedófilos??
Por que no protestaron frente a la Iglesia en Cusco que quiere vender al mejor postor el local del Ayllu??
Por que no protestan ante el Mindes cada vez que una mujer es golpeada??
Por que no protestan ante la UNICEF cada vez que ven a un niño pidiendo limosnas??
Se dan cuenta del ridiculo que estan haciendo??
Que facil es ofender la fe de personas respetuosas y tolerantes, por que no hace su ridiculo arte con imagenes islamicas y lo presenta El Comecio en primera plana, que pasaria.
solamente digo:
esta mal que se halla cerrado esta exposicion por mentes obstusas que no ven mas alla de sus narices, pero, la agresion no se deberia responder con agresion, ahora es cuando todos son abanderados de la cultura, todos se creen rebeldes en contra de una “iglesia catolica que domina en Perú” con una actitud de censura. Entendamos algo el arte es arte y no creo que sea una blasfemia lo que se presento en esta exposicion, pero tampoco es que la iglesia catolica domine el Peru, como lo afirman muchos, satanizando la actitud de algunos hombres que tienden al error.
Bueno el punto es, no seamos extremistas.
Lo que si me desagrada es que en estas situaciones salen de sus recovecos del internet los supuestos abanderados de la cultura, como yo les llamo, “los culturaloides miraflorinos” a protestar y a rasgarce las vestiduras. Solo digo un poco de sensates de ambas partes
ah!! y me olvidaba de algo, ¿¿¿cuantos musulmanes han participado en esta discucion???, no entiendo porque tendemos a satanizar a los musulmanes, por siacaso los barbones de rasgos semitas no son los enviados de lucifer ni tampoco barbaros de la edad media. Si uds abanderados de la cultura, dicen que la iglesia domina al Perú y hasta algunos hablan de superposicion de la cultura occidental sobre la cultura autoctona andina (cosa que es un gran error), porque satanizan el Islam, entindan “mentes preclaras” que en oriente es otra realidad, es otra cultura, y si no lo han escuchado existe un termino que se utiliza en antropologia que se llama “RELATIVISMO CULTURAL” asi que señores no mezclen papas con camotes, por favor ademas los musulmanes no son parte del cuestionamiento de esta discusion.
¿Vieron que cerraron la galería? El municipio dice que no tiene licencia de funcionamiento. Me huele que la indignación de los católicos (muy justa) ha tenido que ver con esto.
¿Pero qué tan ociosa es la gente?
Si de verdad son tan católicos como dicen al gimotear ofendidos por la muestra de arte… pues deberian preocuparse más en los problemas ke tienen en sus propios hogares y en ayudar a las personas que los rodean.
El arte es la interpretación y expresión personal, y nosotros, los artistas, somos libres y capaces de hacerlo.
Y asi como los artistas somos libres de hacerlo, ustedes también tienen la opción de que… si no les gusta, pues mismo TV: cambien de canal.
Me parece askeroso y denigrante lo ke esta ARTISTA ha hecho que miercoles le importa presentar a los santos asi y todavia dice ke esta censurada es un asco parece ke la grasa se le subio al cerebro
eso de arte no tiene nada asquerosa
Heraclito dijo “NADIE SE BAÑA 2 VECES EN UN MISMO RIO” y es verdad…
toda la sociedad cambia aunque no lo quieran, somos todos iguales pero con diferentes modo de pensar.
yo me pregunto ¿porque tendria que pensar como un catolico? ¿porque tendria que venerar a los santos o heroes ……los heroes fueron personas que arriesgaron su vida por el pais.. yo te pregunto a ti… ¿ARRIESGARIAS TU VIDA POR TU PAIS HOY EN DIA? (2008) NO LO CREO! y sabes porque ??…SIMPLEMENTE PORQUE LOS TIEMPOS HAN CAMBIADO solo lucharias por tus propias metas mas no por tu pais y entonces porque yo tengo que dejarme PERSUADIR por la mayoria que tienen una opinion igual y que es “NORMAL”.
NO SEÑORES… yo tengo una opinion distinta …como esta artista cristhina planas lo tiene.
tengo amigos catolicos y solo se la pasan golpeandose el pecho cuando afuera en la calle hay mucho por hacer.
asi que porfavor que tiene de ofensivo este tipo de arte.
Hoy iba a ir a la muestra y leyendo el Comercio me entero que fue clausaurada.
Opino igual que Mosh, Yuri, David….Como van a cerrar una muestra de arte?. No entienden de arte ni de religion.
Mi apoyo a Cristina
yo creo que este debate es bastante interesante. porque nos revela varios fenomenos. las posturas totalemente opuestas de un pais(o una ciudad) que lucha por modernizarse y a la vez por “conservar la dignidad en sus espacios mas sagrados: religon, cultura, etc”. ademas que estamos completamente locos(hipotesis que no considero tan alejada de la realidad)
creo que aqui se hace mas evidente comprender porque se le acusa al arte de elitista(no es culpa del productor meramente, si alguien hay que culpar) , por un lado; por otro lado qué consideramos los peruanos como cultura: tal vez si dibujaramos a miguel grau bailandose un valsecito con santa rosa seria menos ofensivo.
pero a un lado de si les gusta o no, lo que mas molesta es ver que se atente a nivel legal o formal. cerrar una galeria, una muestra?? por favor. ese no es la forma correcta de reclamo. eso ya estuvo bien para los religiosos medievales.
sin duda alguna estoy del lado de la artista, no porque sea un ateo, sino porque es vergonzozo que en un pais se den este tipo de censuras. a quien le gustaria que
le cierren su chamba??
o tal vez prefieran las censuras del tipo cripirani cuando en ayacucho colocaba cartelitos de “aqui no se aceptan reclamos por muertes o desaparecidos” que es una cachaza a un pueblo golpeado por la violencia politica.
con esto no quiero decir que cipriani represente a los catolicos, sino que hay formas mas directas y peligrosas mediante las cuales se agreden y se ponen en peligro las instituciones eclesiasticas o religiosas o como quieran llamarle.
y es ahi donde debemos dar el flechazo critico. y es el ambito artistico con esto tipo de confrontaciones que asume ese lugar. en otras plabras si criticamos lo unico que nos sirve de regulador moral, estamos jodidos.
el asunto es que somos una sociedad cucufata que aun le cuesta comprender que la razon en estos casos es el camino mas eficiente. no porque la santa de tu barrio salio calata u otra cosa, vas a gritarle a la artista satan! giordano bruno!
yo me drogo, escucho heavy metal, conozco mas homosexuales que heterosexuales, y tengo la suerte de creer que lo que tengo son buenas costumbres, porque soy feliz y hago feliz, y pienso. señores rezen por mi, porque de seguro me he perdido ya el paraiso.
Pues, qué gusto que hayan cerrado esa porquería!!!!!!
Cultural o no, libertad de expresión o no, era un verdadero insulto a la dignidad humana y a la dignidad y respeto que se merece Dios.
Los que se perdieron la “muestra” no se han perdido nada… o se han perdido de ver una ofensa y una infamia contra nuestros valores cristianos.
Los que han apoyado a la “artista” son unos ignorantes.
[...] artículos del debate: – Sobre la muestra aquí . Sobre los hechos aquí y aquí y aquí. – Amazilia se debate – La artista defiende la mirada [...]
El Club de Damas de San Isidro escribe a Chuto para iniciar una campaña contra la indignante selección de calzoncillos.
http://www.choledadprivada.com/2008/11/10/calzoncillos-blasfemos/
ya pues señor Gamero. como que cultural o no, libertad de expresion o no. es porque pensamos esa clase de marcianadas que estamos mal. no podemos basar nuestras politicas sociales, nuestras normas de convivencia, en creencias religiosas. la libertad señor, y mas especificmente la libertad de pensar y de crear es algo inviolable.
encima tiene la desfachatez de calificar de ignorantes.
tan bien que estaba pasandome el dia esuchando slayer y leyendo al marques de sade. porque se eriza ?
que tiene esto que ver con Dios señor.
pongase a leer a feuerbach, a agustin, al dionisio areopajita, incluso a san anselmo, si es que tanto le interesa el tema religioso en lugar de estar por ahi profiriendo taradez y media.
y cuales son los valores cristianos??
me tienen asado caramba esta clase de especimenes conservadores.
pero seguro que sonrie y se pone contentisimo cuando ve a las calatas del trome.
A ver veamos las insensateces de los muy pudicos dinosarios del Catolicismo; mis muy queridos Conservadores he leido mucho de lo que su ya desgastada mente pudo discernir y decir sobre esta tan polémica Exposición y a mi parecer los unicos ofendidos son uds. los reza santos de cera, su tan ofendida sensibilidad es tambien una linda EXPOSICION de la amplitud de su mente al “DESNUDO”, mas no creo que puedan dar.
Y al mezclar el sentido Catolico Religioso con el Insulto al Señor es tambien evidencia de su poca discersion, claro es obvio que para Uds. DIOS es RELIGION cuando no es asi, si mal no recuerdo la Religion es una palabra que lo invento el Hombre pero eso no conlleva a lo que acabo de decir que DIOS sea Religion.
Espero que los Beatos de su hermandad y Uds. lean estas palabras y aprendan que la LIBERTAD DE EXPRESION, no es libertad de ofensa, como lei por ahi en uno de estos comentarios por Rafael Morales B. ilustre Conservacionista Religioso Catolico que su pudica sencibilidad no le permite aceptar esta exposicion pero si le permite ver y una sarta de periodicos como el aja, el trome, el men y etc…
Si dichos dinosarios del Catolisismo se ofende es por su poca amplitud de mente, si se toman actitudes como estas y aun mas extremas en los peores de los casos como el de protesta con actos vandalicos, donde quedo su Catolicismo???.
En conclusion mis felicitaciones a esta Artista Plastica por su trabajo y a uds. mis queridos beatos dejen que nosotros los jovenes tanto de mente como de edad podamos expresarnos sin su tabu que tanto apesta a hipocrecia y telaraña.
he dicho.
Atte.
Un Loco.
Señores, pese a quien le pese y duela a quien le duela, (A Quien le Calze el Guante, que se lo Chante) !EL PERÚ ES UN PAIS CATÓLICO!, y ningun sujeto en este caso sujeta, tiene el mas minimo derecho de “OFENDER Y ATACAR” a nuestros Santos peruanos, ese mal llamado “arte” solamente eferveció momentaneamente el animo y el ego de los enemigos de La Santa Iglesia Católica en nuestro pais, pero la complaciencia de esta gente ante TAMAÑA BASURA se desvaneció luego de la energica acción de valeros Católicos que con EXITO ROTUNDO consiguieron el cierre de la galería. SI PUES SEÑORES APOLOGIZEN EN IDEALES Y COMPLAZCANSE LAS VECES QUE LES VENGA EN GANA “TODO SERÁ MOMENTANEO” REPITO EL PERU ES UN PAIS CATÓLICO, y somos miles de Catolicos militantes que levantaremos nuestra voz de protesta cada que algun desubicado disque artista y otros tengan el ATREVIMIENTO DE ATACAR A NUESTRA FÉ.
Mis felicitaciones a Rafael Morales! un inteligente y valeroso caballero Católico.
!VIVA CRISTO REY!
Con el fin de hacerse conocido uno es capaz de hacer cualquier tontería para logar el objetivo. Algunas se sientan calatas sobre la bandera y otras como Cristina Planas lo hacen con el supuesto arte, burlándose de estas personas que se dedicaron a DIOS.
No lo vería como ofensa si en vez de poner a los santos, se pondría ella misma, su familia, el monseñor o el joven anticatólico de mente abierta de José que esta de acuerdo con lo que representa este supuesto arte: Pero quien se iría a verla.. creo que nadie.
Pero así es esta época, insulta, quítate la ropa, embriagate, trampea y ganarás un poco de fama.
Soy de la idea de que puedes hacer con tu vida lo que te de la gana, siempre y cuando no ofendas a la gente. Si bien no todos tienen la mente abierta como José (que seguro les reza a la chuchi o al ladrón de su cuadra cuando esta mal) no es posible que venga una persona a desnudar a estos santos a quiénes muchos le tienen fe y respeto. Y es por ese respeto, que no se hacer lo que esta haciendo esta persona, ni los medios de comunicación en prestarle atención.
Saludos
Manuel
Un dinosario no asiduo ni apegado del catolisismo.
yo tambien felicito al señor Rafael Morales porque algunas de sus lineas calzarian para una cancioncita criolla.
por otro lado, tambien felicito a todos los señores defensores de los valores cristianos. en espcial a aquellos que repudian la calateria. habrase visto!
el cuerpo desnudo es un asco, y la religion cristiana nos ha enseñado como buenos maestros que debemos negarlo.
ademas como no nos vamos a exaltar si atentan contra un par de estatuas de arcill, o cemento o lo que sea.
vivan los cristinos defensores de la pedofilia, viva, los cristianos del peru, cada di mas pateticos e hipocritas.
y al dinosaurio le mando un saludo especial por ese bello argumento: no es posible que venga una persona a desnudar a estos santos.
mi ms sentido pesame amigos. como les cuesta ser tolerantes.
me habia olvidado.
quien demonios le ha dado a este señor juan marin el derecho de decir el peru es un pais catolico.
o sea que vino y se zurro en todas las demas religiones, cukturas , etc. señor crea o no, existen muchisimas comunidades, relgiones, peor que usted no ve, ni conoce. y si existen y conviven con nosotros, no podemos nombrar tamañan generalizacion. enpecemos por ahi.
pero tipico occidental critianazo que se manda con creer que lo que el piensa todos deben de acatar. aqui la critica contra la muestra no debe ser si te jodio que calatearan a tu patrona. la critica debe ser a nivel estetico.
o en todo caso en muestras en las que se atenten contra la vida, que es un plano etico mas complejo.
por favorsh señores. un poco mas de seriedad.
igual los quiero, no se preocupen. y los perdono.
A lo largo de toda la historia se han visto innumerables ejemplos de intolerancia y censura a diversas manifestaciones artísticas, esta no es una novedad. Todos tenemos derecho a expresarnos, pero como bien leí en muchos comentarios (con los que concuerdo), nuestros derechos acaban cuando vulneran los derechos de los demás.
Si es cierto que la galería Vértice fue cerrada por irregularidades en su licencia, pues es totalmente válido, es una empresa privada que tiene una serie de obligaciones tributarias de las que no está exenta, acaso los Sres. De Vértice tienen padrinos, no pues… juzguemos a todos por igual.
Si por el contrario, la causa de tal acto hubiese sido la muestra de la sra. Planas, pues lo considero un total abuso.
Con lo cual no avalo la obra de esta “artista”, ya que personalmente me parece también una clara muestra de intolerancia a las ideas católicas, señores respetos guardan respetos, esta muestra tiene una clara finalidad: provocar a un grupo religioso, si esto queria la sra. Planas, pues la felicitamos porque lo logró. Así que ahora no pretendamos ensalzar a falsos héroes porque aqui no los hay.
Lamentablemente en nuestra escena artística se exhiben muchas propuestas artísticas que carecen de sentido y valor estéticos, el arte ahora es ideas dicen muchos, con ese pretexto estamos expuestos a cualquier basura en las salas de Lima, Tampoco esa es la idea… no creen.
Lama, a pesar de que no me cuadra, ha dicho algo cierto. estos santos(o reproduccion de ellos a traves de ciertos materiales), no pertenecen a Dios. pertencen a la imagineria popular.
comenzemos a determinar bien este asunto antes de criticar.
tampoco se trata de quien es mas inteligente, quien mas cristiano.
la censura sea cual sea es un acto que debe ser despreciado en cualquier circunstancia.
me molesta que utilizen un argumento como el de atentan contra Dios. porque es una imbecilidad. dejen tranquilo a dios por favor. no sean tan papanatas. aunque difclemnte creo que esta gente pueda ya cambiar un punto de vista tan arraigado y conservador.
Un comentario para este recontracristiano.
No me estoy rasgando las vestiduras en son de ser un pulcro cristiano, ni me incomoda ver chicas desnudas (al contrario), ni apoyando a la pedofilia del cual debes tener fotos en tu computadora y te masturbas con eso.
No estoy defendiendo al barro, arcilla o madera del que se venera, estoy en contra de que se le falte el respeto a las personas que CREEN y tiene FE sobre algo. Muchos caminan de rodillas para ir al Señor Cautivo de Abayaca en Piura, como se sentirían esas personas si ve al señor calato con un tatuaje en el pecho (recuerda que los primeros en hacerce un tatuaje fueron los delincuentes)
No se trata de Dioses del olimpo que nunca existieron, se trata de personas SANTAS que vivieron y dieron su vida a DIOS.
Si estas de acuerdo con el desnudo y como dije en mi comentario anterior, por que esta arista no lo hace con su cuerpo o con la personas que ella tiene respeto. A mi no me ofendería, para nada, ni me iría a verlas.
Acá no es que cambies de canal y listo, acá se trata de provocar y ganar publicidad a costa de los reclamos de un sector muy arraigado que es el catolicismo. Tambien existen curitas arriolas que están denunciados, pero este no es el asunto del cual se discute. Se TRATA de faltar el respeto sobre lo que la gente CREE, no importa si lo cree es bueno o malo, eso es asunto de otro cantar.
Si se considera artista, que sea más creativa y sobresalga por ello, no por ofender al resto.
Una frase para el recuerdo de un amigo cuando le grito su viejo
“A mi no me importa lo que hagas con tu puto cuerpo o tu forma de pensar, si quieres pintate el poto o peinate como te de la gana, pero cuando estas en mi casa te comportas y te vistes bien o sino te largas”
Saludos
Manuel
a ver. creo que me ha malentendido niño Manuelito.
para comenzar, yo solo le he dado bola a raiz de un comentario que si me parece bastante estupido. no lo voy a repetir. lealo mas arriba. en lo que sigue del texto y antes de la mencion, solo he tratado de confesar mi molestia por actitudes bastante irracionales de parte de los catolicos. sigo creyendo que la critica debe ser a nivel estetico.
al parecer usted se sintio ofendido. usted mismo se incluye dentro de los defensores de los valores crisitianos. deje su parcialidad.
por otro lado. haga chistes mas inteligentes. la pedofilia no es de mi gusto. la masturbacion si.
y si realmente es como usted dice: se trata de una estrategia de provocacion. pues ya la artista gano.
yo me crie en un colegio catolico, bautizado, confirmado. creo en dios e incluso tengo la mania y el deleite de intentar explicarlo a traves de racionamientos logicos. como los medievales. lealos se los recomiendo.
¿porque me molestan los comentarios de los defensores de “las buenas costumbres” ?porque son señor, entienda bien; irracionales, impulsivos y falaces.
no creo que la obra de la señorita planas sea incomparable, no. incluso tengo mis reparos(esteticos). pero no podemos ir por ahi diciendo ay salio mi santita malditos. no les haga caso y punto.
pero hago una salvedad con relacion a su texto. si hay algo interesante y es a nivel etico. claro, si vivimos en una sociedad, digamos una comunidad basada en vinculos intersubjetivos, no podemos prescindir de las costumbres y las tradiciones , precisamente de otros sujetos. ojala haya querido decir eso. yo estoy totalemnte de acuerdo, pero para poder establecer esas relaciones debemos ampararnos en la razon y en la libertad de optar.
por otro lado en lo que si no estoy tan de acuerdo es que debamos acatar los rollos de las politicas digamos institucionales al pie de la letra. porque son creadas por seres humanos. por ende falibles.
asi que si usted quiere acatar con la cabezita abajo, mostro, pero no joda a los otros pues, que no quieren. porque eso revela las estrcuturas paternalistas, jerarquicas y verticales a las que estamos acostumbrados en un pais Catolico, como dicen por ahi. intente peinarse de otra forma o pintarse el potito, por ahi que le gusta.
Que paso recontracristiano, te pico un poco el comentario. Gente como tú, que se basa en los impulsos de su pajaro, pretende defender esta dizque obra artística y te argumentas que se debe criticar la estética¿? que no nos dejemos llevar por nuestras costumbres irracionales. Que te habrá sucedido en el colegio católico jerárquico y vertical para que opines así. Eso es tu asunto, pero el estar pegado en el internet y discutiendo conmigo no te va ayudar a sobrepasarlo.
De seguro eres un tipejo de estos que les gusta insultar como bueno niño valiente detrás de un teclado, que esconde todas sus frustraciones agrediendo al resto, es más que seguro que estas registrado en el cholotube mirando lo que no puedes hacer en vivo y sólo te contentas con tu magnifica mano.
No vine a tutearme con un apegado a su mano discutiendo sobre las buenas costumbres o sobre lo bueno o malo del catolicismo, vine a esta página a poner mi reclamo contra una persona que ofende y falta el respeto a lo que las personas creen.
No se debe confundir “libertad” con “libertinaje”. SINCERAMENTE, me llega cuando se auto proclaman liberales, cuando no aprecian lo que es la libertad y peor aún siguen viviendo con sus padres.
Bueno, demos algo de crédito a esta obra artística, haber…: (viendo una página donde se muestra una de las obras) Santa Rosa de Lima con la boca semiabierta, el rostro de felicidad y en ropa interior con una frase “No se gana pero se goza”, que increíble, un aplauso para esta artista, que tal imaginación. Donde esta la estética? en la ropa interior ? en las expresiones de los rostros? en los tatuajes? tenemos mucho de estética que criticar.
En perú 21 la entrevistaron y el titulo de la entrevista es “Quise mostrar el valor de la Religión” que se encuentra en esta dirección http://peru21.pe/impresa/edicion/2008-11-08/218305 o sino en los comentarios en http://peru21.pe/noticia/220723/quise-mostrar-valor-religion
pueden leer los argumentos de esta artista. habla acaso de estética o lo bien que se ve un cuerpo desnudo con ropa interior barata. Que desgracia, hazte famoso por lo bueno o lo malo, donde consideramos esta magnifica creación intelectual?
Si retiramos la imagen de estos santos, hubiese causado el mismo impacto si se colocaba a otras personas comunes y corrientes como por ejemplo si se mostrara al recontracristiano en calzoncillo cruzado de piernas. Alguien se atrevería a ir? creo que si, pero matarse de risa. Que dirías ahi? normal, por que avergonzarce de la desnudes o pequeñez.
Tómalo con calma amigo y antes de criticar escucha a las partes, por lo menos lee el argumento de esta artista. No critiques la malo del catolicismo, que también tiene gente que debería estar en la cárcel pagando por la porquería de gente que son. Para mi es la falta de respeto sobre personas que tienen sus fieles devotos y cuyo derecho de ser SANTOS se lo ganaron a costa del deseo de estar sólo con DIOS. No los compares con cualquier delicuente o ruca que tenemos a alcance de esta sociedad.
Saludos
Manuel
Manuelillo. ya te agarre cariño hombre a pesar de que me detestes. y te voy a explicar porque. porque gracias a tus estupideces confirmo que mis argumentos, que constantemente trato de poner en tela de juico no estan tan safados.
para comenzar: te pedi bromas mas inteligentes. ahora me doy cuenta que fue mucho pedir. un sujeto que no puede elaborar mas de tres lineas que sostengan un argumento logico, ademas con la intervencion de la clasica vulgaridad peruana(y probablemnte catolica, de las que se dsprende homofobica, represviva, asqueada totalemnte por el cuerpo y los placeres, etc.) no puede entregar mas alla que su vomito mental. ahora comprendo tambien que los medievales no estaban tan equivocados a la hora de dividir pensamiento y vox, pero claro para entes racionales. poruqe para el entendimiento comun esto es innecesario y absurdo. pero bueno no te lo voy explicar. yo no tengo la culpa que tus padres no te hayan formado adecuadamente o que por voluntad propia y curiosidad intelecutal no estes apto. la naturaleza tal vez tendra su justificacion para mezclar a los ineptos mentales y a gente mas audaz.(esta teoria es discutible).
esta es la repuesta hasta el tercer parrafo. debo suponer que para el oportunismo y la hipocresia la exageracion y el retorcimiento siempre va a ser la estregia mas jugosa. que yo diga que la msturbacion si es de mi gusto no signifca ni que lo haga todos los dias o que sea un retorcido. por favor. seguro nunca te has tocado el mani. por respeto a tu mama o a Dios.
pero bueno hasta ahi.
a partir del cuarto parrafo me di cuenta que estas mas equivocado que el carajo. y aca si viene algo me molesta terriblemnete. has cometido la aberracion y eso si no te lo perdono, de haber escrito “libertinaje”. mira palomilla de ventana, esa palabra es terriblemente asquerosa. porque todo aquel que usa ese termino revela que es un conservador de los mas repgunante. o sea que te cagaste en lo que han escrito desde aristoteles hasta MacIntyre o taylor acerca de la etica y la libertad.
pero tu que vas a saber de eso. tus respuestas son probablemnte tan bajas como tu.
si quieres discutir puedes meter tu chonguito, pero la imbecilidad, la idiotez, la falta de argumentos sensatos, inteligentes, y ademas el atrevimiento es siempre abominable.
ahora me doy cuenta que eres un tipico coservador, que se enfunda bajo yo soy open mind, yo solo defiendo a los que han sido agredidos.
mira existe una palabra libertad. esta puedes ser positiva o negativa. al usar tu la palabra libertinaje estas presuponiendo que todo aquellos que no te gusta que se excede a tus parametros o tus definiciones de libertad debe ser desechado. o sea al decir libertinaje tu impones , no dialogas.
y eso es peligroso mi amigo, muy peligroso. porque igual que tu seguro piensa cipriani, igual que tu pensaban la sarta de asquerosos que defienden a capa y espada sus dogmas, no sus posturas. por cierto busca de donde proviene frase capa y espada.
ahora que carajo tiene que ver los argumentos de la artista. yo no la defiendo. yo defiendo la tolerancia oye huevetas. la tolerancia es necesaria. y que pasaria si pusiese a personas corrientes. eso ya lo hicieron. busca a natalia iguiñiz, o busca las pinturas de terry rodgers. o yendonos al campo de lo cinematografico, al tio este raygadas. he escuchado gente de tu mismo bando mental(no intelectual), aborrecer el cuerpo de gentes comunes. son expresiones ditintas.
por otro lado, me meto a estos blogs, y esto si debo confesarlo. porqu me distrae saber que es lo que piensa en este pais. queramos o no los blogs y este tipo de nuevas vias, son la nuevas formas de expresion, de literatura, de pensmiento, como quieras llamarlo.
pero siempre hay un riesgo. encontrarse a un desvalido mental, tipicas expresiones del que por su desagradable incapacidad para elaborar un pensamiento articulado, profiere sandez y media. la palabra ruca, pajaro, etc. solo las puedes escribir un tipico machista debilucho. pero bueno bueno. ya no quiero ilustrarte mas.te dejo de tarea leer un poco, masturbarte tambien un poco. es necesario que expulses por algun lugar tanta confusion. y antes de que sigas expresando verbalmente tu retardo, mejor disfruta un poco de la vida.
otra cosa. ahora que vuelvo a leer su panfleto de la ignorancia. me acusa a mi de pajero y usted menciona el cholotube, etc.
ya pues Manolo. no te hagas el cojinova.
pero no em maletiendas. critco la intolerancia. solo eso. la religion catolica no. la hiipocresia si.
ahora explicame sino criticamos por via academica cmo lo hacemos
que demonios es para ti etica, libertad, razon.estetica. porque yo solo veo francamente una serie de contradicciones jodidas.
ademas cuando me he autoporclamando liberal? sabes lo que es liberaL? me defino tolerante en todo caso. liberal es un termino mas aplicado
cuando he dicho que es una magnifica obra artistica?
y mira para hacerte entender lee tu mismo tus argumentos o como quiera que se llame tu chanfaina textual:
- Gente como tú, que se basa en los impulsos de su pajaro.
- argumentas que se debe criticar la estética¿? que no nos dejemos llevar por nuestras costumbres irracionales. Que te habrá sucedido en el colegio católico jerárquico y vertical para que opines así
- No vine a tutearme con un apegado a su mano
jajajaja. que es eso pues manuelon. jaja. me diviertes, francamente me diviertes. pero no te averguenzes de ti mismo, con un poco de esfuerzo se puede cambiar.
Qué pena que un debate que comenzó muy bien haya bajado tanto.
El asunto aquí, y sin poner etiquetas a nadie, es si queremos en el futuro un país sumido en libertinaje.
Real Academia de la Lengua dixit:
Libertinaje (de libertino).
1. m. Desenfreno en las obras o en las palabras.
2. m. Falta de respeto a la religión
El libertinaje no es pues una idea subjetiva: “fulano se pasó de lo que son mis parámetros de libertad”. No, es algo bien objetivo, es no tener freno en lo que se hace o se dice. La libertad del libertino, pues, no tiene parámetros ni conoce respetos, simplemente hace lo que le da la regalada gana, y en el camino atropella, roba, mata o miente.
En el caso concreto de la exposición “La Migración de los Santos” es clarísimo el atropello y la falta de respeto a la religión. No hay vueltas que darle.
Se pusieron a pensar que el tema en discusion en irrelevante, el que se sienta ofendido no hable del tema, la fe es universal y por universal quiere decir que cada individuo la ve de una forma, si quieren ofenderse de verdad hablen sobre los ministros, no sobre alguien que ejerce su derecho de libre expresion, porque somos tolerantes, ¿no?……..
señor Jose Iván.
creo que usted tampoco entendio muy bien el asunto o ha pecado de inocencia.
que la palabra libertinaje este en el diccionario no signifca que omita la carga extremadamente conservadora que posee.
nadie ha negado que exista, a lo que yo me estoy refiriendo es al cuidado que debemos de tener al manejar esa palabra. porque quienes hacen uso de ella usualmente lo hacen, para defender una postura casi dogmatica. es decir, la palabra libertinaje(en un discusion etica), no sirve para determinar nada “objetivamente” y por el contrario muestra una intolerancia, y dejeme decirle que esto si es sumamente “subjetivo”
cuando hablo de libertad negativa o positva, incluso abro la posibilidad a intentar evaluar porque un determinado sujeto cometio un acto delicuencial, por ejemplo. “Objetividad”
libertinaje es pues un termino sugerido por los sectores mas extremos y conservadores, que debemos aprender a erradicar, por el bien de la critica, el dialogo, etc.
yo no logro entender bien donde esta la agresion a la religion. porque para mi mas que religion, es una iconografia popular. si bien la religion se debe en base a su popularidad, es algo ms importante que eso. y es ahi donde radica su fundamento.
pero bueno entiendo que usted u otras personas se hayan sentido agraviadas, porque de hecho ha dañado “subejtividades”
en el intento de ser “objetivo”, yo plantee que la critica debe ser a otro nivel.
pero tampoco entendieron.
por otro lado, cerrar una galeria, censurar, etc. no es muy “objetivo” que digamos.
yo creo definitivamente que sí hay mas vueltas que darle, porque si todavia nos escandaliamos con este tipo de fenomenos, y peor aun, si nos lleva a tomar ese tipo de medidas tan intransigentes, entonces revelamos que somos aun un pais en picada.
o ¿ un pais en el que se cierran galerias de arte, puede ser un pais “objetivo”?¿que cree usted?
saludos.
regresando, después de un merecido descanso. Seguro no has disfrutado de estos días (salvo que no estés en Lima) por estar presionando F5 en tu navegador y ver si te he respondido en estos días. jajajaja, pero no te preocupes, ya regresé.
El tema a discutir fue el supuesto Arte de esta cabeza hueca de la artista que se basó en un estreñimiento mental para desnudar a personas que son santas. Esto ofendió a personas que creen en ellos, generando estos altercados; así como ella tiene la LIBERTAD de exponer su arte, a los que no les parece tienen el DERECHO de reclamar.
Como te vuelvo a repetir, esas personas son SANTAS, no son cualquiera que encuentras por la calle y retratas. te molestó cuando escribí que te deben de retrarar a ti con tu pequeñez.. jajajajaja
Recuerda mi querido cometero que tus derechos terminan cuando estos afectan los derechos de otras personas.
Me saliste con una sarta de estupideces tratando de tapar lo que eres, un pobre justiciero con su mano carente de fundamento para decir si esta a favor o en contra de este arte, en vez de ello criticas a la iglesia, la religión, catolicismo o como lo quieras llamar, cuando no es asunto del cual esta en discusión; de igual forma tratas de demostrar lo que es Libertad y Libertinaje, al final no se te entiende. Pero no te preocupes tienes toda la libertad de escribir lo que quieras, me da lo mismo.
Tratas de tapar lo que eres? quieres ocultar que tienes fotos en tu compu, que te jalas la tripa hasta desgastarte el cerebro, mostrando ser todo un intelectual… jajajajaja. No te preocupes, como dices es bueno, pero no tanto. Felizmente, que eso forma parte de un grato y manual recuerdo.
Hubiese sido interesante discutir contigo en este tema, con la claridad de lo que uno piensa. Te parece bien lo que se ha realizado o no y por que? así de simple, así de sencillo.
Saludos
Manuel
PD. Anticristiano, se un poquito más hombre y pon tu nombre
bueno yo no tengo la culpa de que no entiendas la explicacion.
para mi es algo evidente y claro. para varias personas que conozco igual. pero bueno. el problema entiendo es que en este pais tenemos una educacion bastante precaria que no nos enseña a discernir y a analizar lo suficiente ciertos “supuestos”. por eso confudimos muchas cosas y pareciera que no son necesarias para la vida practica. pero lo son. solo los problemas linguisticos ya sugieren un enorme embrollo.
por otro lado, en ningun momento me he quejado de la religion. sino de la postura de quiene la practican a ultranza y se ciegan. como mencione la religion no tiene su fundamento en iconografias. es algo mas complejo y es algo que yo respeto.
yo creo que el alarmarse por estas cosas es bastante inocente aun.
en la obra de la señorita planas hay algo que no me cuadra, no me termina de gustar. pero no tiene que ver con la exposicion de santos.
contra que derecho atento la señorita planas?
a mi juicio no se trata de ofender a la religion. me parece mas un deseo de presentar ciertos aspectos, incluso contradictorios de una determinada cultura: la peruana. sarita colonia, santa rosa, etc, asientos de aviones.
no creo que la cosa sea tan maniquea tampoco: los buenos vs. los malos. no estamos en edad de creernos esas vulgaridades.
estoy a favor de que exista un tolerancia critica, eso si.
si me molesta la censura.
si desean criticar que sea a un nivel mas elevado.
recapitulando. no creo que haya ofensa contra la religion. si les molesta a los feligreses, que es exactamente lo que les molesta. que con esto van a tener menos seguidores? que las esculturas sean presentadas en ropa interior?
afecta esto notablemente en sus creencias?
no creo siquiera que haya una ridiculizacon del santo. porque la santidad es algo mas complejo.
si te parece que lo que digo son estupideces bueno pues, ya sacare mis conclusiones.
pero me apena que quienes defiendan la postura contra la instalacion sigan siendo tan cortos , incluso en sus respuestas. esto es bastante revelador. saber que tipos de conocimientos manejan.
que quiero ocultar? no quiero ocultar nada. digo lo que pienso. justiciero?
no comprendo. justiciero de quien? fotos? que tiene esto que ver? intelectual?algun dia , ojala.
es mas complejo de lo que usted cree mi amigo.
mucho mas complejo que creerse un machazo.
Escuché decir a alguien, mejor dicho, escribir, una crítica y tiene razón: toso se resume en la cuestión: ¿porqué no nosotros no hicimos nada cuando Cipiriano apoyó a Fujimor? Es cierto, amigos, hay que ser sinceros, aunque yo quiero mucho a mi religión, debo decirlo: yo sí escuché al señor Cipriani decir: “Los derechos humanos son una cojudez”. Eso quedó grabado en videos y en portadas de los periódicos. Sinceramente no sé si Moseñor Cipriani estaba cruzado de chicotes la vez que lo dijo, hace ya tiempo, pero… lo dijo. Cierto, hay que tener tolerancia, pero también sensatez. A Dios se le respeta. Por cierto, yo si pongo mi nombre. Cristina Planas tiene una trayectoria artística respetable; pero de ahí a poner semejantes mamarrachos (que obligaron a cerrar la galería donde estaban en exposición), eso sí que ya es pasarse de la raya. Saludos. Carlos Gamero